Текущее время: 17 окт 2018, 10:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1286 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 16:49 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 22206
Откуда: Санкт-Петербург
тэффи писал(а):
Бывает, Ольга, еще как бывает...к сожалению.
согласен
Freelancer писал(а):
Штаты сэкономили немало жизней своих солдат, которые понадобились бы для разгрома Японии, путем варварского уничтожения чужих
...людей. Жителей городов.
Вообще, есть мнение (очень, очень похожее на правду), что на атомных бомбардировках именно городов настояли как раз не военные, не политики, а ученые. До зарезу надо было проверить, как оно будет. Полигон полигоном, а такое количество настоящего экспериментального материала на дороге не валяется.
СПС писал(а):
Для меня - главная.
и тоже согласен

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 17:02 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Россия- 2 процента населения шарика и 2 процента мирового ВВП.

Ага, во время тотальной войны свои военные были гораздо ценнее гражданских противника, если бомбежки городов позволяли изменить ситуацию в свою пользу. Ведь во время войны многие гражданские работали на военных заводах, и гражданские потери тоже уменьшали военную мощь противника, ослабляли его боевой дух и т.д. Это же был апокалипсис с колоссальными жертвами :(

Мишем, мне вспоминается маршал Жуков, отдавший приказ во время учений на атаку через эпицентр ядерного взрыва. Читал, что наши ученые были категорически против. Почему американские должны были быть за? Эйнштейн вообще всю жизнь себя корил, что он написал то письмо Рузвельту и выпустил ядерного джина. Но написал же, потому что шла тотальная война.

Я всегда стараюсь точно формулировать, оспорил не варварский и аморальный характер бомбардировок городов с мирным населением, а отсутствие военной необходимости в условиях тотальной войны. В Дрездене тоже погибли десятки тысяч. Японию заразили радиацией, удивительно еще, что нигде не применили химоружие.

А приказ Сталина стрелять по своим отступающим? Да хватало тотальной жестокости и бесчеловечности, объяснявшихся военной необходимостью.

Тот же самый Трумэн, который отдавал приказ на бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, убирал Макартура как опасного безумца несколько лет спустя, когда тот отстаивал необходимость атомных ударов по Китаю и Северной Корее. Другая военная ситуация и другие решения.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 18:16 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2575
mishem писал(а):
Вообще, есть мнение (очень, очень похожее на правду), что на атомных бомбардировках именно городов настояли как раз не военные, не политики, а ученые.


Это только мнение. На самом деле:
" ученые-физики Альберт Эйнштейн и Лео Силард, которые инициировали начало атомных исследований в США, написав в 1939 году письмо Президенту США Рузвельту. Силард, который принял активное участие в Манхэттенском проекте, впоследствии сказал в интервью:

Я противостоял этому всеми силами, но, боюсь, не столь эффективно, как мне бы хотелось.

Позвольте мне сказать о моральной стороне вопроса следующее: предположим, Германия успела создать две бомбы до того, как мы создали хотя бы одну. И предположим, Германия сбросила одну бомбу, скажем, на Рочестер и другую — на Буффало[45], и затем, не имея больше бомб, проиграла войну. Разве есть у кого-нибудь сомнения, что мы в этом случае определили бы сброс атомных бомб на города как военное преступление и что в Нюрнберге мы приговорили бы ответственных за него немцев к смерти и повесили бы их?

Ряд учёных, работавших над созданием атомной бомбы, были против её использования. В мае 1945 года семь учёных, во главе с Джеймсом Франком, направили письмо в комитет по атомной бомбе (англ.) министерства обороны США, в котором было отмечено:

Если Соединенные Штаты первыми используют это новое средство массового разрушения на человечестве, это будет стоить США общественной поддержки в мире, вызовет гонку вооружений и подорвет шансы на заключение международного соглашения о контроле за такими вооружениями в будущем"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 20:08 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 11541
Это Москва 40-х.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 22:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
СПС писал(а):
Olga Kozerog писал(а):
...Россия. Не самая главная держава в мире, прямо скажем.

Для меня - главная.
Вырвано из контекста, и патриотизм тут непричем, обсуждался прогресс общества, и внезапно стрелки были переведены на то, какой плохой Запад. Не главная для того, чтобы судить обо всем, что случается в мире, через призму того, как к этому относится наша власть, пропаганда и СМИ.
Olga Kozerog писал(а):
Неожиданный способ анализа, тэффи. А я вот вообще не измеряю все то, что случается в мире, с позиции того, расколется ли\умрет ли\ победит ли\построит ли чего-то там Россия. Не самая главная держава в мире, прямо скажем.
Я понимаю, для многих Россия - это Родина. Я родилась в СССР, вернее, в Казахской ССР. Не буду же я теперь судить о прогрессе общества, скажем, во Франции, с позиций того, как к этому относится Назарбаев и СМИ Астаны. Понимаете? Вот в чем была моя мысль в полемике с тэффи. С моей точки зрения, достижения гражданского общества имеют общечеловеческую ценность, и некорректно хулить их исходя из того, что случились они в странах, которые в данный исторический отрезок времени не поддерживают хороших отношений с правительством РФ или вообще исходя из соображений политики - российской ли, советской ли, казахской ли или другой. Я посчитала нужным пояснить свой тезис, но более не буду снова влезать в старую бесплодную полемику.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2018, 13:00 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
"Урок, который стоит выучить каждому".

Скажем сразу: это абсолютно реальная история, произошедшая в 1967 году в Калифорнии.
Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало-Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны, один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента.

Понедельник.
В понедельник он прочел детям лекцию о силе дисциплины. О том, что чувствует спортсмен, который усердно и регулярно тренировался, чтобы добиться успеха в каком-нибудь виде спорта. О том, как много работает балерина или художник, чтобы сделать совершенным каждое движение. О терпении ученого, увлеченного поиском научной идеи.

Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учёбе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась, и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы чётко и живо, и они с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики.

Вторник.
Во вторник, учитель вошел в класс и обнаружил, что все молча сидят в положении «смирно». Некоторые из учеников улыбались. Но большинство смотрели прямо перед собой с искренним сосредоточенным выражением, мышцы шеи напряжены, никаких признаков улыбок, мыслей и даже вопросов.

Джонс объяснил классу силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила в дисциплине, сила в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей Волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом.

Среда.
В среду Джонс выдал членские билеты всем ученикам. Ни один человек не захотел покинуть аудиторию. Тринадцать учеников ушли с других уроков, чтобы принять участие в эксперименте. Учитель выдал каждому членский билет. На трех билетах он поставил красные крестики и сообщил их получателям, что им дано специальное задание сообщать обо всех, кто не подчиняется правилам класса. Однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе.

Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить всё родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны. К концу дня в организацию было принято более двухсот учеников. Многие отнеслись к своему участию в Третьей Волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез.

Четверг.
К четвергу численность класса возросла до восьмидесяти человек. Джонс говорил о том, что такое гордость. «Гордость — это нечто большее, чем знамена и салюты. Гордость — это то, чего у вас никто не может отнять. Быть гордым — значит знать, что ты лучший... Это чувство нельзя уничтожить...» Он объяснил ученикам, что они — часть общенациональной молодёжной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. «Все, что мы до сих пор делали, было подготовкой к настоящему делу. По всей стране преподаватели набирают и тренируют молодежные отряды, которые с помощью дисциплины, общности, гордости и действий могли бы показать нации, что общество может стать лучше.

Если мы сможем изменить порядки в этой школе, то мы сможем изменить порядки на фабриках, магазинах, в университетах и во всех других организациях. Вы — избранная группа молодых людей, которые помогут этому делу. Если вы выступите вперед и покажете, чему вы научились за последние четыре дня... мы сможем изменить судьбу нашего народа». Джонс велел четырём конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трёх девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в полдень пятницы о Третьей Волне по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост.

Пятница.
В пятницу 200 учеников набились в кабинет. Не было ни одного свободного места. Всюду висели знамена Третьей Волны. Ровно в двенадцать часов Джонс закрыл двери и выставил у каждой по часовому. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. «Перед тем, как включить национальную пресс-конференцию, которая начнется через пять минут, я хочу продемонстрировать прессе, как мы подготовлены». С этими словами учитель отдал салют. В ответ сразу же автоматически взметнулось двести рук. Тогда он произнес девиз «Сила в дисциплине». Его повторил многоголосый хор. Девиз произносили снова и снова. С каждым разом отклик толпы становился все громче. В пять минут первого Джонс включил телевизор, но на экране ничего не появилось.

Тогда он обратился к ученикам.
— Слушайте внимательно. Нет никакого вождя! Не существует никакого общенационального молодежного движения под названием Третья Волна. Вами манипулировали, вас подталкивали ваши собственные амбиции, и вы оказались в том положении, в каком находитесь сейчас. Вы ничем не лучше и не хуже тех немцев, которых мы изучали. Вы думали, что вы — избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь.

После этого Джонс показал ученикам фильм о нацисткой Германии. С ее дисциплиной, парадами и факельными шествиями. И чем все это закончилось.

Итог.
Потом Джонс подвел итог: «Если нам удалось полностью воспроизвести немецкий менталитет, то ни один из вас никогда не признается, что был на последнем сборе Третьей Волны. Так же как немцам, вам будет трудно признаться самим себе, что вы зашли настолько далеко». Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слёзы.

Изображение

https://professionali.ru/Soobschestva/u ... -kazhdomu/

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2018, 14:46 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
«Единая Эстония»: как арт-проект чуть не победил на выборах.
История политической мистификации.


В документальном фильме «Откуда берется пыль и куда деваются деньги» эстонского режиссера Тийт Оясоо рассказывается о труппе эстонского театра NO99, решившей в качестве перфоманса создать фиктивную политическую партию, которую значительная часть общества приняла за реальную политическую силу.

Весной 2010 года актеры эстонского экспериментального театра «NO99» анонсировали создание новой политической силы, чтобы «в корне изменить политику страны». Вскоре после передачи только что зарегистрированная партия «Единая Эстония» начала предвыборную агитацию.

Авторы и участники «Единой Эстонии» пользовались всеми известными популистскими приемами, доказывая эффективность: активно давали интервью журналистам, выступали с актуальными лозунгами по телевидению, по всей стране можно было увидеть билборды и листовки с рекламой партии.

В то же время на протяжении всех 44 дней театр еженедельно публиковал на YouTube видеолекции «Школа выборов», которые обличали суть политических механизмов и технологий.

Несмотря на то, что в объединении «NO99» изначально заявляли о себе как театральном проекте, жители страны отнеслись к партии всерьез: аналитики стали оценивать шансы на успех на выборах, а соцопросы показывали, что актеры-популисты могли бы получить порядка 20 мест в парламенте на выборах в марте 2011 года.

На 7 мая 2010 года было анонсировано интерактивное шоу, построенное по сценарию обычного партийного форума. «„Единая Эстония“ приглашает тысячи людей собраться вместе и отпраздновать силу партии. Мы — это все политические партии Эстонии, вместе взятые. Это парад популизма и потери видения», — говорилось на сайте партии.

Съезд, которые многие воспринимали как начало новой политической силы, собрал более 7000 человек. Все билеты на него были проданы за два дня, четырехчасовое событие транслировали крупные телеканалы. В конце съезда было объявлено об окончании перфоманса. Таким образом гигантская мистификация — «Единая Эстония» — на несколько месяцев стала главным политическим явлением страны.

В театре называют «Единую Эстонию» одной из самых громких своих политических постановок. «Мы хотели создать — и создали — самую абсурдную партию, какую только можно представить, придумали совершенно безумные лозунги, и это сработало. Думаю, потому, что люди всегда ждут некоего мессию, который придет и скажет, что нужно делать, как жить, как найти счастье. С одной стороны, я рад, что наша художественная акция имела успех. С другой — так глупо, что она сработала», — говорил в 2013 году режиссер Тийт Оясоо.

https://tvrain.ru/articles/edinaja_rossija-409234/

Известный предприниматель, владелец газеты Eesti Ekspress Ханс Х. Луйк сказал, что представление «Единая Эстония» демонстрирует, насколько легко одурачить избирателей в Эстонии.

«Я не верю, что какая-то партия будет здесь основана, но внимание будет сосредоточено на том, насколько проста и эффективна система одурачивания избирателей, - сказал Луйк перед спектаклем. – У нашей Эстонии проблема в том, что избиратель не слишком умен и опытен в вопросах демократии. Его надо учить при помощи шуток или серьезных уроков».

https://rus.postimees.ee/260149/na-pred ... -poyavilas

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 08:52 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 11541
Москва - воспоминания детства.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 19:19 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Древнемонгольский тип власти
Это видео.
phpBB [youtube]

Кстати, это фрагмент передачи канала "Культура", я в свое время увлекался просмотром данных лекций, они были на самые разные темы.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 07:28 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 11541
Зачем эти "чужие" в Москве?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 13:00 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
А Москва с каждым годом все красивее)
Съемка с дрона
phpBB [youtube]

А это Париж
Изображение

Там на эти небоскребы, которые как и в Москве, построены на некотором отдалении от исторического центра, открывается шикарный вид с Эйфелевой башни.
Одно из моих самых сильных туристических впечатлений!

В Нью-Йорке исторические постройки довольно хаотично застроены небоскребами на Манхэттэне, но и там есть ограничения по высоте. Компании, задумавшие строить небоскребы, вынуждены выкупать воздух над соседними зданиями по цепочке)

У каждого из городов своя энергетика, я не могу сказать, что даже Нью-Йорк мне представляется каким-то давящим "небоскребы, небоскребы, а я маленький такой..." :D

Ну это кому как конечно же, я уважаю чужие впечатления и ощущения.
Мне и строящийся Лахта-Центр в Питере нравится.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 13:38 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 22206
Откуда: Санкт-Петербург
Freelancer писал(а):
Мне и строящийся Лахта-Центр в Питере нравится.

и мне нравится, мы как раз тут с ним совсем рядом

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 15:27 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 11541
То Лахта, а то Садовое кольцо.
Отъехали бы подальше. Вот Ходынское поле, Тушинский аэродром, Крылатское или Щукино... А тут прямо рядом с центром.
Как Дворец съездов в Кремле или бывшая гостиница "Россия". Что, тоже нравятся? Или бассейн на месте храма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 15:35 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Что построили близковато к центру, согласен, что это градостроительная ошибка, можно было вынести подальше.
Это усугубило транспортный коллапс. Но если говорить о пейзаже, то небоскребы его скорее украсили, чем изуродовали. Собственно видео выше в качестве иллюстрации. Прекрасно понимаю, что на вкус и цвет...

Вот у меня, в моей голове, другое не сочетается- никак не скрещивается идеология рушивших храмы с молениями в этих самых храмах dontknow
Но мало ли чего наблюдается в окружающем мире, даже венки на Пасху к мавзолею Ленина.
Можно даже смешать уксус и растительное масло, взбить в виде эмульсии, если еще и горчицу добавить, правда когда постоит какое-то время, эмульсия все равно расслаивается dontknow
В любом случае, некоторая эклектичность пейзажа, что градостроительного, что идеологического, она иллюстрирует быструю смену эпох и взглядов людей, населяющих крупнейшие города.
По историческим меркам изменения просто суперстремительные, в течение жизни одного-двух поколений. Чего удивляться, что обычный человек часто просто не поспевает за всеми этими трансформациями.
Мне отец рассказывал, как они по экологически чистым полям в лаптях рассекали в детстве, а скоро провода и чипы в головы начнут вставлять, ну чтобы с телефонами не возиться. Нажал на зуб 2 раза и включилась связь :D
-----
Пересказ новейшей истории в виде песни)
phpBB [youtube]

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 19:27 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
"Новости культуры из США"
phpBB [youtube]

Программа "Время", 1972 год.

Черт с ним, опубликую здесь, раз речь зашла, не буду в Музыку тащить
OZZY OSBOURNE, "Dreamer"
phpBB [youtube]

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 20:07 
Не в сети
Актиния
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 21:17
Сообщения: 8012
Возвращение на круги своя... dontknow

_________________
Делай, что должно, и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 01:18 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Вот и видео попалось мне, о чем я выше размещал, про школьный эксперимент:
Третий рейх за пять дней
phpBB [youtube]

Печально сознавать, что в наших генах сидит обезьянья стая, миллионолетние эволюционные механизмы выживания в первобытном состоянии. И как писал Борис Стругацкий, эта самая "волосатая обезьяна" в нас преодолевается цивилизацией и культурой, включая религиозную и светскую мораль, естественно.
Но увы легко скатиться, уйти в регресс, и превратиться как будто "под гипнозом", в эту самую стаю dontknow

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 02:55 
Не в сети
Белуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 20:01
Сообщения: 10590
Откуда: Елена Москва
Эволюция )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 11:58 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:17
Сообщения: 3858
Откуда: Светлана, Санкт-Петербург
Я все же немного иначе отношусь этому эксперименту. То, что это было сделано в учебном заведении, с подростками, изменяет условия проведения эксперимента, а следовательно результаты не столь показательны( хотя эта история очень известна). В учебном заведении обучающиеся по определению должны доверять учителю ( он взрослый, получил специальное образование, допущен к работе с детьми), иначе невозможен сам процесс обучения. Дети вообще должны учиться( и без взрослых, которые их направляют, учиться невозможно). Только с определенного возраста возможно самообразование ( которое подразумевает развитую волю и желание добывать знания самостоятельно). И дисциплина и доверие к учителю - не самые последние составляющие учебных успехов.
В этом же эксперименте показывается жестокий обман. Ученики доверяли своему учителю и поэтому делали все. что он просил. Да, он сам удивился результатам. Но почему? Он первый год работал? Не понимал психологию подростков?
Со взрослыми это работает по-другому. Или же мы должны признать, что разницы между целой страной и группой подростков нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 12:14 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2575
В том и фишка, что разницы, действительно, нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1286 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум *

* Александр Бон не имеет никакого отношения к сбору этих денег

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.
Яндекс.Метрика