Текущее время: 16 окт 2018, 19:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2001 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 18:50 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Христианская мораль, на которой базируется вся современная западная цивилизация, это лучшее, чему могут научить.
Чтобы даже у неверующих были все основания сказать: я русский православный атеист, как однажды пошутил Капица.

Одно из самых сильных впечатлений у меня, это кусок Ноева ковчега, хранящийся в Эчмиадзинском монастыре (Армения), который довелось увидеть когда-то своими глазами.
Я понятия не имел, что у легенды про Ноя имеется такое вот.... материальное воплощение :D
А чуть позже прочитал вот это:

Юрий Ципенюк, доктор физико-математических наук, об ученом и популяризаторе науки Сергее Петровиче Капице.

...Но больше всего мне запомнилась другая поездка. В Армению, на конференцию по ускорителям. Нас повезли в Эчмиадзинский монастырь, это центр Армянской апостольской церкви. Католикос устроил для нас экскурсию по монастырю, показал реликвии. Показал и складень с частицей Ноева ковчега – по преданию, он был обнаружен на горе Арарат. И Сергей Петрович Капица сразу загорелся:

– А что если нам проверить, сколько лет этому фрагменту ковчега? Давайте мы исследуем эту реликвию радиоуглеродным методом?

И католикос ответил ему, не моргнув глазом:

– Что ж, это будет хорошей проверкой... вашего метода.

http://vm.ru/news/2012/08/14/sergej-kap ... 59095.html

То есть если радиоуглеродный анализ покажет расхождение по датам возраста деревянного обломка с написанным в Библии, значит ученые ошиблись? И метод анализа? Ну не может ведь быть подделкой? Тем более когда сама история с потопом не имеет научного подтверждения.
Часть исследователей считает, что резкое затопление акватории Черного моря на излете последнего Ледникового периода могло вызвать наличие таких легенд у большинства древних народов.
Еще был взрыв супервулкана в Индонезии примерно 90 тысяч лет назад. В результате чего наступил климатический коллапс, нерадиоактивная "ядерная зима" с резким похолоданием и тоннами пепла по всему миру. Генетики утверждают, что тогда популяция человека сократилась до нескольких тысяч в Южной Африке, единственное место, где людям удалось уцелеть.
Возможные объяснения легенд- сильные цунами при падении в воду большого метеорита, например он грохнулся в океан с концами, а волны посмывали все побережья древнего мира.
Но Ноев ковчег, каждой твари по паре dontknow
Надеюсь детям не будут рассказывать об этом, как о достоверном событии.
Впрочем, на что я надеюсь, понятно что будут.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 22:49 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2575
Сергей Капица также сказал:
Знаете, в чём моё главное расхождение с церковью? Я говорю, что это человек Бога придумал, а они — что наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 03:38 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 00:39
Сообщения: 10049
Откуда: Берег Японского моря, Лена
СПС писал(а):
Но без знания истории религии нельзя быть культурным человеком. Вся литература и искусство пронизаны этими сюжетами, словами, именами, событиями.

Мне этого в детстве не хватало, такого образования для понимания художественных произведений. Впитывала из разных комментариев, практически из воздуха, но так и осталась необразованной. А потом уже ни времени, ни того интереса не было.

_________________
Не стой на пути у высоких чувств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 05:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
Не в плане полемики, а просто для понимания того письма уточню, что речь идет о мальчике 10 лет, которого обязали принимать участие в неинтересном для него мероприятии с явной религиозной (причем исключительно православной) подоплекой. Родители там пошли на принцип, потому что они атеисты и их такое принуждение напрягло. Речь не идет о каком-то учебном курсе, дающем основы нескольких религий и имеющем культурную ценность.

Мне кажется, то, о чем написала СПС, лучше бы изучать в более старшем возрасте, чем 4 класс.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 05:48 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 11541
Нет, нормально. В 10 лет появляется интерес не только к объектам, но и к понятиям - добро и зло, ложь и истина,
И т.п.
Кстати, класс разбили на три подгруппы и предложили три варианта курса. Так что и атеисты, и христиане, и мусульмане были удовлетворены. Не везде это возможно, понимаю, но главное - договориться. А это тоже проходят в курсе этики :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 06:39 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
Ольга, о чем ты говоришь, что рано 4 класс. Недавно прошла инфа, что церковники собираются преподавать «основы нравственности» в детских садах. Прямо сидя на горшках будут внимать :D

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 07:13 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 7240
Откуда: Минск
1218 дронов над Пхёнчханом во время открытия XXIII Зимних Олимпийских игр
Это видео)
phpBB [youtube]

Я когда смотрел, даже не понял, что это. Думал даже, что это визуальный эффект, который просто наложили на транслируемую картинку. Оказалось, что это дроны. Удивительная синхронность. И ни один не столкнулся с другим в воздухе.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 08:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
Freelancer писал(а):
Ольга, о чем ты говоришь, что рано 4 класс. Недавно прошла инфа, что церковники собираются преподавать «основы нравственности» в детских садах. Прямо сидя на горшках будут внимать :D
Еще раз перечитала ее бумагу. Ну, если по понятию смирение еще как-то могу представить, как это будет понято (и все равно думаю, что понято будет неверно или примитивно), то с изучением понятия грехопадения в 4 классе я все же затрудняюсь, чесслово. Ну, может я слишком консервативна по нынешним временам, не знаю. dontknow

Было дело в нашей семье, когда мы обнаружили, что в школу, где учился наш сын, постоянно ходят священники с кадилом, в программу включили основы православия, а прямо на линейке после поднятия флага все хором повторяют молитву - мы в конце года забрали сына оттуда. Заранее прошу прощения у верующих за то, что нахожу все это абсолютно неприемлемым в обычной государственной школе.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 08:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
Насчет Олимпиады. Я открытие не смотрела, но читала, там еще что-то было, 3Д эффект какой-то, но всю церемонию смотреть неохота было, чтобы увидеть, что там.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 10:06 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 22202
Откуда: Санкт-Петербург
СПС писал(а):
Нет, нормально. В 10 лет появляется интерес не только к объектам, но и к понятиям - добро и зло, ложь и истина,
И т.п.
абсолютно точно так

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 12:41 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2575
Я одно не могу понять - такие понятия, как зло, добро, ложь и истина почему должны подаваться в упаковке из религиозных догматов? отчего церковь приватизировала право рулить моралью? Тем более, что последние 20 лет, время клерикализации страны, как раз с этим - моралью и нравственностью, по сравнению с годами, когда как-то обходились без этого, такого разгула падения нравственных основ не наблюдалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:05 
В сети
Белуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 20:01
Сообщения: 10589
Откуда: Елена Москва
От того , что заповеди не корректируются изменениями современного мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
все равно предпочитаю видеть прогресс человека отдельно от деятельности различных церквей, признавая роль религий в его осуществлении, особенно на раних этапах развития общества, когда религия выступала в роли правящей идеологии, как фундамент института политической власти

для меня более понятным и привычным является подход, при котором облагораживающими человека инструментами призваны выступать образование, наука и культура

поскольку (соглашусь с тэффи) церковь ввиду вековой привычки ее людей пользоваться властными привилегиями для прикрытия своих причинных мест запятнала себя неподобающим поведением и сама стала цитаделью "греха и порока"

и если положительную ее роль можно и нужно изучать в историческом и культурном аспектах, то где дети будут "проходить" отрицательную ее роль, если таковые сведения выброшены из учебных программ и клерикализация государства и общества отбрасывает нас в темные времена прошлого?

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:42 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2015, 10:47
Сообщения: 1339
Откуда: Марина, Ржев
Для кого как. Для меня вера в бога и церковь это не одно и тоже. Не обязательно идти в церковь, чтобы помолиться или следовать его заповедям.

_________________
Летим... В небеса обетованные...


Последний раз редактировалось Малыш 12 фев 2018, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
В том-то и дело. Религию или ее отстутствие подрастающий человек способен сознательно выбрать только в услових свободы этого выбора, а свободу эту обспечивает лишь соблюдение закона об отделении церкви и государства. dontknow

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:49 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2015, 10:47
Сообщения: 1339
Откуда: Марина, Ржев
Да как выбрать то не получая знаний, ограждаемый от них? Замкнутый круг какой-то.
Преподает этот предмет в нашей школе не священник, а историк.

_________________
Летим... В небеса обетованные...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
Ну вот же, писала уже Света СПС, и другие, - путем преподавания курса Основы религий, многих религий одновременно.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 14:20 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2575
А насколько образованны сами эти преподаватели?
Беру сейчас с полки Лукиана из Самосаты, где запечатлены картины общественной и умственной жизни греко-римского мира эпохи Антонионов, это II в.

Из введения:
"Маркс и Энгельс, Герцен, Белинский, Чернышевский хорошо знали творчество Лукиана и высоко ценили его дарование, позволившее ему понять явления своей эпохи...В Лукиане поражает удивительно последовательный для его времени и принципиальный атеизм, сознательная непримиримость к религиозному обману и суевериям. Он представил с точки зрения "здравого смысла" нелепость веры в старых эллинских богов и в вымыслах нарождающегося христианства"

Читается, кстати фолиант легко, чему способствует тонкий юмор. И просто интересно, и даже немного грустно - с веками человек поумнел не шибко, если вновь и вновь не готов к свободному от химер разуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 14:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15990
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
Ох, тут хорошо бы вообще разум светлым сохранить... Масштаб зла вырос вместе с масштабом людских операций. Раньше могли уничтожить максимум население целого континента (например, американских индейцев там или австралийских аборигенов), а теперь могут уничтожить вообще всю планету. Или среду обитания Человека. Типа, Разумного.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 14:47 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 22202
Откуда: Санкт-Петербург
на всякий случай напоминаю, что среди присутствующих есть верующие, в том числе воцерковленные. Которые, вы будете удивлены, регулярно посещают "цитадель греха и порока" и опутали свой разум химерами, что, впрочем, доселе как-то не мешало вам взаимодействовать с этими порабощенными интеллектами

имею еще много чего сказать, но в данный момент не имею времени и сил. Может, оно и к лучшему.

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2001 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Кепка Ленина и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум *

* Александр Бон не имеет никакого отношения к сбору этих денег

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.
Яндекс.Метрика