Текущее время: 16 апр 2024, 20:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1959 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 98  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 22:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 16657
Откуда: Анталья, Турция
наверное, мы о разном, Света

когда я была там, в том времени, мне все детали бытия казались нормой
я же другого не знала

сейчас я вижу многое иначе
потому, что теперь я знаю, что именно происходило в мире взрослых, в то время когда я была ребенком
и потому, что теперь знаю, как то в же самое время люди жили в других странах


вот я о чем
поэтому для меня имеет значение именно изменение в точке нахождения моего пространственно-временного континуума
прошлое стало выглядеть иначе, чем тогда

_________________
:smile173:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 22:16 
Не в сети
Пингвин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2015, 20:17
Сообщения: 5423
Ну а, может быть, благодаря тому неустроенному бытию вокруг нас мы и стремились к чему-то лучшему: получали образование, читали море книг, учились рукоделию и пр., стремились жить по-другому и не сползли на дно жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 22:45 
Не в сети
Сирена

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 13749
В каких " других"? В Гане? В Анголе? В Пакистане? Мир большой и очень неустроенный.

Или другие - это только США? Да у них свои заморочки есть, и то, что у них памперсы раньше появились, чем у нас не сделало кого-то более счастливым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 02:15 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Ольга, Союза не стало 30 лет назад, как всех тех социальных достижений, перечислять которые не имеет смысла, т.к. от них успешно избавились, а от остатков - успешно избавляются сейчас. Но, оставим даже это в стороне, просто включим объективность, и для начала, попробуйте поселитесь в каком-нибудь райцентре, где просто нет работы, и люди едут куда-угодно, чтобы заработать. И тогда, поводов настоящих, т.к. они касаются уже самого факта выживания, для содрогания появится немерено, поверьте.

Зашла на форум городка недалеко от нас. Там брошен клич (такие сейчас везде), что надо помочь, вот из ответов:
"Мишка, тут всем нужно помогать! У пенсионеров пенсии не хватает, у молодых семей жилья нет и работы, обычные люди в кредитах и ипотека завязли, каждому второму деньги на лечение нужны! Все нуждаются!
вчера в 20:19"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 07:38 
Не в сети
Дельфин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:44
Сообщения: 1921
Откуда: Татьяна, Екатеринбург
phpBB [media]

Посмотрела случайно, просто на кухне в это время ничего по телику ничего интересного не было. Никогда не смотрела, и не буду, а сейчас что то стало страшно. Ну про секс скандалы - это уже не ново, а вот толерантность и отношение к нашей стране, направление развития человечества - не хочется верить, что это правда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 09:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 16657
Откуда: Анталья, Турция
простите за невнятное изложение своих чувств
они очень смешанные у меня :smile23:

тэффи, я в Москву переехала только в 17 лет, и всю жизнь каталась по городам и весям, всю страну объездила, не только края и области, но и республики, и сейчас у меня друзья везде там живут, все я прекрасно знаю, как у нас в столицах и как у нас в деревнях...

Рита, да я больше не про неустроенность
я про то, что личный опыт меняет отношение к прошлому
что не все в прежних временах вызывает сладкую ностальгию, вот я о чем
у каждого же есть разные ассоциации, думала, все чувствуют такую же неоднозначность вспоминая, как и я

портреты Сталина кругом тогда - норма
а сейчас мне ясно, что когда лидер страны уходит с поста только вперед ногами - это не факт что отлично - в других странах лидеров выбирают и ничо, никто не умер
и позже много лет спустя я узнала, что мой дедушка был расстрелян как враг народа и семья отца безмерно (и безвинно!) пострадала по навету какой-то твари
так что уже по одному этому моменту воспоминание об утреннике в детсаду под елочкой и с портретом Сталина на стене вызывает совсем другие чувства, далеко не приятные

автоматы с газировкой - это вообще целая история! ребенком до меня не доходило, куда деваются стаканы и почему я не могу попить воды в этот кошмарно жаркий день
сейчас я знаю, что их воровали бомжи и алкоголики, а с ними у меня было два весьма неприятных инцидента в жизни, едва цела осталась - так что я уже не умиляюсь, глядя на фотки с этими автоматами

СПС, извини, но сравнивать нашу страну с Пакистаном или Африкой мне как-то в голову не приходит! да, мир велик и не устроен, но наша страна - самая большая в мире по территории, имеет богатые природные ресурсы, великую историю и культуру, сильное и умное население - и хочется, чтобы Россия была в ряду стран "высшей лиги" по гражданским свободам и по материальному уровню жизни, поэтому равняться нужно всегда на лучших, а не на отстающих - ну, так меня в школе учили :)

народ, если у вас - только позитив в отношении к прошлому, и видео ничего не взбаламутило, а доставило чистое удовольствие - я за вас искренне рада! rose1

_________________
:smile173:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 13:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 16657
Откуда: Анталья, Турция
вот что нашла
может, нашим петербуржцам будет интересно

файл в пдф, при клике на + зум увеличивает

http://va-nikitin.com/assets/pdf/album_04.pdf

_________________
:smile173:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 14:41 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Ольга, на моей памяти портретов Сталина везде не было. Стаканы в автоматах всегда были, но я всегда их протирала еще, хотя о туберкулезе (как сейчас масштабы) и СПИДе тогда даже в голове не было. Документы архивные, сейчас поднятые, опровергают количество муссируемых во время охоты на "красно-коричневых" жертв, во-первых, а во-вторых - только около 30% было по политическим мотивам а 70% - типичная уголовка.
И как тогда назвать - жертвы или так, мимо проходили, те смерти, что еще по-настоящему не подсчитаны с начала т.н. перестройки (кладбища только показывают это) - от спирта известного, от потери работы, от того что были семьи выгнаны или даже убиты в республиках, молодежь, что ушла в бандиты и была убита, или по тюрьмам пошла, гибель от наркотиков, сколько девушек проституток исчезло из жизни - кто считал, да и можно ли назвать жизнью то, как они живут...А расстрел парламента в 1993? И сколько было убито вокруг него? А то, что даже 6-летки ругаются так, как биндюжники не позволяли себе, а та жестокость среди школьников и пресловутый секс с 12 лет, при повальной уже безграмотности? Взяточничество и воровство чуть не норма., зато можно быть безработным на майбахе, нарыв неправедными путями деньги на него, и вообще, к труду стало презрение - что показывают эти весы истории? Слово нравственность - извращено, завернуто теперь только в молитвы. Какое завтра с таким багажом ждет?
Потому слово "содрогаться" , скорее, применимо, к нашему времени,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 15:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 16657
Откуда: Анталья, Турция
даже не знаю, тэффи, куда вас понесло и почему ужасы России должны затмить ужасы СССР
какая тут нужда взвешивать, когда у каждого - свой личный опыт-то?
я не Фемида истории, я просто отдельный человек
какое мне дело до статистических 70 процентов уголовки, если у меня дедушку в 37-м расстреляли? офицера, верой и правдой служившего стране?

_________________
:smile173:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 15:24 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Ольга, я ничего не преувеличила, просто я - современник нынешнего времени, и того, в котором успела пожить. Отсюда, и сравниваю. Лучше о Боне говорить, и оставить будущим историкам оценку результатов, цены нынешней "колбасы". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 15:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 16657
Откуда: Анталья, Турция
да я и не пишу, что вы что-то преувеличиваете

вероятно, я не смогла внятно выразить свои чувства от просмотра видео
и сама не поняла светину мысль

проехали уже

_________________
:smile173:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 17:20 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Если кто-то интересуется историей времен (название темы :) ), цикл лекций историка Клима Жукова.
Вот, в частности
phpBB [media]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 08:58 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Моего деда тоже бессудно расстреляли по доносу, и я надеюсь, что когда- нибудь в будущем за одобрение-отрицание сталинских репрессий будет наступать ну хотя бы моральная ответственность, это станет просто неприличным делать, по аналогии с Европой, где ее ввели за одобрение-отрицание Холокоста. Должна же современная цивилизация как-то себя защищать от рецидивов фашизма и большевизма, с их апологией жестокости и бесчеловечности. «Цель оправдывает средства, лес рубят- щепки летят» и прочие обоснования массовых убийств людей. Хватит оправдывать государственных Чикатил. Они и так значительно сократили население России в 20 веке своми гражданскими и классовыми войнами- см расчеты демографов.
Очень надеюсь, что из развалин и обломков рухнувшего СССР новые поколения построят процветающие, современные правовые государства, основанные на принципах гуманизма, демократии, самоуправления на всех уровнях, и свободы личности.
Скандинавские страны, бывшая царская провинция Финляндия- построили, почему мы не можем dontknow Ничем их не хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 11:45 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Человек, который не умеет ненавидеть, не умеет и любить, т.к. для этого надо быть способным на силу чувства - это мое убеждение. Но как же пагубно , когда эти чувства слепят, отшибают разум.
И человек способен тогда видеть только то, что в пределах его личного пространства, не будучи способен выйти за его границы.
Мне категорически не нравится культ жестокости и несправедливости, царящий в нынешнее время. И уверена - столько вскроется через определенный исторический период, что повергнет в ужас будущих современников этого, и они будут так же осуждать уже нас, живущих сейчас. Не чувствуете эту ответственность, так ведь ?


Последний раз редактировалось тэффи 20 ноя 2017, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 11:58 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
А как быть с ответственностью за уничтожение миллионов советских граждан, которое ныне не принимается во внимание т.н. цивилизованным сообществом? Зато, то что сейчас творится с оценкой 2-й Мировой войны - не лезет уже ни в какие ворота по своему цинизму. Так что, говоря о Холокосте - вспомните об этом, приводя его в пример, как "правильное осуждение" каких-либо событий. И кто спас тех же евреев от полного уничтожения - забыто. Да, люди - такие люди...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 23:14 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Пожинаем?

"Научный директор Российского военно-исторического общества Михаил Мягков прокомментировал Ruposters слова школьника в Бундестаге о невинных жертвах среди немцев в Сталинградском котле.
По его словам, заявление подростка говорит о недостаточном уровне исторического образования населения.

"6-я армия Паулюса считалась элитной, это были подготовленные бойцы, которые шли на нашу территорию, чтобы убивать, грабить мирное население, подчинить наш народ. Благодаря мужеству воинов Красной армии удалось огромными потерями остановить, обескровить и окружить их под Сталинградом. Мы не можем считать их невинными жертвами, поскольку они были все "сверхлюдьми", у них было чувство превосходства, они были опьянены радостью побед, были готовы умирать за фюрера", - напомнил Мягков.
Он добавил, что прозрение наступило уже после поражения. До этого момента никакого сожаления не ощущалось.
"Они хотели быть новыми колонизаторами. Прозрение началось после того, как им дали по зубам, как они потерпели поражение. До этого это были убийцы. В тот момент, когда они наступали, нам грозила смертельная опасность", - подытожил историк.

Известный переводчик Дмитрий Пучков добавил в разговоре с Ruposters, что возмущен поступком школьника.

"Немецкие солдаты пришли, чтобы завоевать жизненное пространство. С этой целью они убивали моих предков, за это им обещали участки земли и деньги и хорошую жизнь, убивали они нас совершенно осознанно, Гитлер освободил их от ответственности за военные преступления. Лично я никакой жалости к убитым немцам не испытываю.

То, что говорит этот мальчик, ложится в русло горячо любимой декоммунизации, десоветизации", - заявил Пучков.


Он вспомнил скандал из-за таблички Маннергейму.
"Скоро на Пискаревском кладбище поставят два памятника. С одной строны - немецкому командующему армии юга, а с другой - Маннергейму. Подростка кто-то же учил в школе, есть родители, у которых это тоже по всей видимости сомнения не вызывает. Вот она, реформа образования", - сыронизировал Пучков.
Как писал Ruposters, школьник из Нового Уренгоя выступил в Бундестаге с рассказом о невинно погибших в Сталинградском котле немцах. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 23:44 
Не в сети
Сирена

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 13749
Думаю, что либо мальчик не вполне отчётливо сформулировал тезис о том, что жертвы были с обеих сторон и многие солдаты были оболванены фашистской пропагандой, и не все шли на фронт добровольно. В плену ясное дело им не было весело. ( хотя так, как наши в немецком плену они и близко не страдали). Либо перевод на немецкий и обратно был искажён до неузнаваемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 00:43 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Видела хороший комментарий на тему - они не хотели.
Недословно:
"К вам в дом ворвутся грабители и убийцы, а когда им придется отвечать за злодеяние, скажут - не хотели, получилось так".
И чья тогда вина, что мальчик "не совсем понимал", но его отправили держать там речь, из которой и будет услышано именно этого слово - невинные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 01:14 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Он увидел могилы невинно убитых людей

https://youtu.be/qYu9zEA4Mco

Как Газпром детей в бундестаг каяться вывозил

"Наиболее надёжным и самым эффективным способом переформатировать любое общество, как известно, является плотная работа с его системой образования и в целом с молодёжью. Молодёжь — в силу ряда объективных причин страта — податливая и быстро впитывающая всё, что говорят взрослые дядьки, особенно если всё это обёрнуто в соответствующую обёртку, к которой приложена толика финансирования, позволяющая "расширить" идеологический горизонт и "по-новому" взглянуть на те или иные исторические события. И выступление школьника из Нового Уренгоя в германском бундестаге, в ходе которого сей достославный призёр многочисленных олимпиад по истории (!!!) заявил о том, что немцы под Сталинградом попали в "так называемый котёл", а его юную душу печалит судьба воинских захоронений "невинно погибших" солдат вермахта под Копейском — наглядно этот тезис подтверждают.

Ученики российских школ, коих вывезли и профинансировали эту поездку "старшие товарищи", в какой-то покаянной манере рассказывают нам про страдания несчастных немецких солдат в окопах на Восточном фронте, и слушателя, видимо, должно как следует "ахеджакнуть", после чего нам всем только и остаётся, что лить слёзы по поводу коварных советских солдат, которые заманили вермахт в далёкие глубины волжских степей, где и уморили их в лагерях военнопленных.

Николай Десятниченко, а точнее взрослые, которые дали ему средства на поездки по местам боёв, предоставили доступ к архивам и потом вывезли как говорящую кающуюся обезьянку в Берлин, где он и начал вещать про "несчастного" Георга Йоханна Рау, как бы и не замечают, что уравнивают советского солдата, защищавшего свою Родину, и нацистского грабителя, пришедшего на нашу землю жечь, насиловать и убивать.

Приговор этим "невинно погибшим" вынесен как самой историей, так и конкретно Нюрнбергским трибуналом. Все эти тухлые разговоры про некое "примирение" яйца выеденного не стоит, так как в итоге можно прийти к полной моральной аннигиляции. Давайте тогда и бойцов запрещённого в России ИГИЛ сравнивать с нашими бойцами — ведь и среди экстремистов можно найти людей, которых мобилизовали и бросили на фронт. Давайте уравняем тогда в правах и власовцев — они же вообще боролись с большевизмом, а этот посыл крайне близок значительной части нашей политической и культурной элиты.

Можно тогда вообще покаяться перед всеми интервентами, которые когда-либо приходили на нашу землю, найти в каждом случае какую-нибудь историю маленького, незаметного на фоне Молоха войны солдата, которому можно и посопереживать. А где сопереживание, там и понимание, а потом — и стадия принятия своей собственной "вины". И тот факт, что немецкие школьники будут зачитывать истории советских солдат, не должен вводить в заблуждение, так как никакой симметричности в воспевании зла быть не может.

Эти программы "примирения" вообще не должны существовать , по крайней мере в таком виде и в такой форме. Мне, к примеру, сложно представить, делегацию израильских детей, которые будут зачитывать душещипательные истории о германских солдатах, погибших при подавлении восстания в Варшавском гетто, и немецких — про судьбу восставших из числа еврейского населения гетто. Не можете представить? То-то же, а нам предлагается именно такая модель.

Но гораздо, гораздо интереснее, кто финансирует и ведёт все эти годы многочисленные программы по "историческому примирению". И если чуток копнуть по конкретному случаю в бундестаге, то выясняется, что там отчётливо видны отпечатки лап нашего крупнейшего газового монополиста. Да-да, именно компания "Газпром" является спонсором новоуренгойского лицея, откуда вышла эта делегация кающихся русских детишек. Дело в том, что спонсором всех эти мероприятий выступает компания Wintershall, являющаяся давним партнёром "Газпрома", в частности по сооружению "Северного потока". И выбор школы из Нового Уренгоя тоже, видимо, неслучаен — именно там сосредоточены совместные проекты "Газпрома" и Wintershall, где последняя имеет блокирующий пакет акций (25,01%) в проекте по разработке и освоению участков нескольких ачимовских отложений Уренгойского нефтегазоконденсатного месторождения.

Понятно, что деньги не пахнут, но, господин Миллер, неужели вам и вашему менеджменту настолько наплевать на нашу историю и десятки миллионов погибших советских солдат, что вы участвуете (или молчаливо потакаете, что, по сути, то же самое) в откровенно русофобских антироссийских провокациях? Может быть, вы думаете, что всё это ваших бизнес-интересов не касается, но история — это, как известно, политика, обращённая в прошлое, и на примере Прибалтики, которая не один год вынашивает идеи неких "репараций", которые Россия должна ей выплатить за якобы "оккупацию", это наглядно видно.

Вам, господин Миллер, может быть, и всё равно, но российскому народу, которому, вообще-то, "Газпром" и принадлежит, далеко не всё равно, и спрос рано или поздно будет — и с вас, и с вашего менеджмента, который допустил всю эту вакханалию."




"А о чем в том же самом Бундестаге говорили остальные члены этой делегации, девочки? Судя по всему, они все вместе учатся в престижной городской гимназии."
Вот, о чем:
" Ирина Кокорина озабочена судьбой другого Юлиуса – Фогта, который попал в плен к русским солдатам. «Я была опечалена увиденным, так как погибло очень много невинных людей, которые хотели мирной жизни. Благодаря данному проекту я смогла более детально изучить биографии немецких солдат, узнать об их жизни, глубоко погрузиться в то сложное военное время»."
Текст полностью - ссылка
https://www.nnov.kp.ru/daily/26759.5/3790190/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Времена не выбирают
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:45 
Не в сети
Пингвин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2015, 20:17
Сообщения: 5423
Ещё немного про мальчика: мама - преподаватель истории в школе, беженка из Луганска. Её старший сын живёт в Киеве, она сама в соцсетях высказывается очень негативно в адрес России (утром по телеку смотрела).
А, вообще-то, вопрос к кураторам делегации: кто-нибудь прочитал сокращённый доклад мальчика (сказали, что необходимо доклад было сократить до 2-х минут)? Это ведь международное выступление с далеко идущими последствиями, а не школьный урок. Мрак, да и только.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1959 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 98  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум и БОНсайт

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.