Текущее время: 22 май 2018, 03:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2001 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 14:59 
Не в сети
Белуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 20:01
Сообщения: 9305
Откуда: Елена Москва
Смотря что подразумевать под химерами , - не убий , не укради , не возжелай жены ближнего своего, не прелюбодействуй , почитай родителей своих.
Это обременяет свободный разум?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 15:17 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
Да нет, конечно. Приведу простой пример. Росла в семье, где возможностей у родителей пользоваться своим положением было достаточно, но именно на их примере видела только настоящие порядочность и честность. Без обращения к иным силам, что заставляли бы их быть такими. И немало вокруг было таких людей. В этом я вижу настоящесть, осознанную и потому действованную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 15:32 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 6653
Откуда: Минск
Теффи, согласен, что светская этика тоже вариант, и нельзя считать, что только в лоне какой-то традиционной религии можно вырасти порядочным человеком с встроенным "моральным компасом".
В "миру" воцерковленным приходится сталкиваться с невоцерковленными и даже атеистами, если они не в храме. ТАМ их территория, и потому блогер Соколовский был не прав, что туда сунулся со своими правилами, как и танцевавшие девки. Другое дело - соразмерность наказания тому, что тянет на мелкое хулиганство и постоять-помахать с метлой около той же церкви, суток эдак 10-15 общественных работ. Но никак не двушечки и не внесение в список экстремистов с последующим поражением в правах.
Любые сомнения-скепсис в правильности трактования образования Вселенной, появления человека, даже очень уважаемыми Религиозными Учениями и Течениями, а также возражения против превышения полномочий церковниками, отделенными по конституции от государства, имеют право быть. И озвучиваться. Особенно если оно подтверждается давно известными научными данными.
Тем более когда речь идет не собственно про саму религию, а про влияние на детей в современную просвещенную эпоху. В государственных светских школах, которые также по конституции должны быть отделенными от проповедования любой религии. А их изучение - пожалуйста, для образованного человека просто необходимо быть в курсе.
Кстати и с моралью в изложении современных видных представителей церкви на мой взгляд тоже не все гладко. Есть вопросы по запретам абортов, презервативов (хотя тут до конца не ясна позиция), а также запретам каких-то медицинских вмешательств в процесс зачатия, неприятие суррогатного материнства и т.д.
Еще более печальными являются сообщения о педофильских скандалах, которых увы оказывается слишком много, чтобы посчитать их ужасным исключением. В расследованиях газеты "Бостон Глоб" середины 90-ых назывались цифры чуть ли не 8-10 процентов от общего числе тамошних католических священников.
Гуманизация общества в развитых странах зашла намного дальше ситуации конца 50-ых, когда по религиозным соображениям запрещались браки, разводы, и многие разновидности христианских течений-учений здесь поотстали от текущего момента. Либо настаивают на возрождении традиций домостроя, что совсем уж не стыкуется с современными общемировыми тенденциями.

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Последний раз редактировалось Freelancer 12 фев 2018, 17:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 15:38 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
Полностью с Вами согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 16:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15876
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
mishem писал(а):
на всякий случай напоминаю, что среди присутствующих есть верующие, в том числе воцерковленные. Которые, вы будете удивлены, регулярно посещают "цитадель греха и порока" и опутали свой разум химерами, что, впрочем, доселе как-то не мешало вам взаимодействовать с этими порабощенными интеллектами

имею еще много чего сказать, но в данный момент не имею времени и сил. Может, оно и к лучшему.


:D :smile9: heart1

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 16:34 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 10643
Вообще-то история и история религий ( или борьбы с ними) последние несколько тысяч лет - это одно и то же. Так уж вышло.

Церковь - это не архитектурное сооружение, а объединение людей. Насильно не тащат, если только террористы какие-нибудь.
В школу священник не ходит, если это не церковная школа.

Дети отучатся в течение года - и опять свободны, ушами по ветру хлопать!)))) И Ева со своим яблоком может спокойно отдыхать. Вот и всё "грехопадение".

Лучше бы от клипов и рекламы спасали детей, там почище выдают " эстетику".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 16:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 21:06
Сообщения: 15876
Откуда: Горные тропики Поднебесной (почти Олимп)
СПС писал(а):
Церковь - это не архитектурное сооружение, а объединение людей. Насильно не тащат, если только террористы какие-нибудь.
В школу священник не ходит, если это не церковная школа.
Лучше бы от клипов и рекламы спасали детей, там почище выдают " эстетику".
Света, а меня тащили, насильно, в православие. Я уже писала в другом топике, я в больнице чуть не загнулась от сумасшедшей православной медсестры. В школу сына обычную государственную приходил священник, тож православный, и на линейке молиться заставляли, и в столовой перед едой тоже. Это все было в жизни лично меня и моего сына, в Российской Федерации, в государственной больнице и государственной школе.

От клипов и рекламы есть кнопка Отключить. Можно показать ребенку, как не видеть то, чего не хочешь видеть. Если у него есть нравственная основа, то она есть и всю жизнь будет, с религией или без.

_________________
Изображение
Зачем мне вторая Земфира, когда у меня есть первый Бон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 17:05 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
mishem, а как мне это может мешать, если я имею свои убеждения, и сходу не оскорбляюсь, если у кого-либо противоположные моим :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 18:13 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 1420
тэффи писал(а):
если я имею свои убеждения, и сходу не оскорбляюсь, если у кого-либо противоположные моим :)

Цитата из Библии: "Рече безумен в сердце своем: несть Бог".

_________________
Остаться в мире и желать спастись — это, Ваше Высочество, все равно, что стоять в огне и желать не сгореть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 20:49 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
Нормально так, походя приложила da-da

" Весь Пс.13 есть не что иное, как выражение жалобы на нечестивых и беззаконных, а потому и словом безумен пророк обозначает здесь, должно думать, не одно какое-либо определенное лицо, а вообще человека нечестивого или, вообще, развращенного беззаконною жизнью.. "

С чего вы взяли, что я "человек нечестивый или, вообще, развращенный беззаконною жизнью..", ведь именно так трактуется смысл вашей цитаты , если мне адресовали :smile23: Оскорбиться, что ли da-da
Извините, но право, смешно стало :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 20:59 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 21277
Откуда: Санкт-Петербург
вот именно поэтому разговоры на религиозную тему не приветствуются на светских форумах

мы говорим на разных языках

предлагаю желающим открыть другую ветку, пометить ее как потенциально взрывоопасную и вести разговоры о религии и политике именно там

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 00:12 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 1420
тэффи писал(а):
Нормально так, походя приложила

Да вот захотелось посмотреть, как вы будете, такая убеждённая и невозмутимая, сходу не оскорбляться на прямо высказанные убеждения, противоположные вашим. Посмотрела.)) А я всего лишь процитировала Священное Писание.
И что же вы в этом видите ненормального, ума не приложу. Где логика у адептов науки?.. Загадка для меня.

Вы хотите мне сказать, что вы чтите закон Божий? Заповеди соблюдаете? Начиная с первой? Серьёзно? Человек, не чтущий закон, есть человек беззаконный. С точки зрения христианского мировоззрения это так. Почему же вас так задевает мировоззрение, которое для вас пустой звук, химеры и мракобесие?..

Меня лично ваши высказывания в адрес верующих не задевают, если что. Меня удивляет отсутствие логики и двойные стандарты.

_________________
Остаться в мире и желать спастись — это, Ваше Высочество, все равно, что стоять в огне и желать не сгореть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 00:59 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
Я живу в светском, по Основному Закону РФ, государстве. Не нарушаю. В беззаконии обвинения нелепы. Впрочем, как и весь комментарий, через текст которого с трудом продралась, т.к. ничто, из вами сказанного, ко мне отношения не имеет.
Тем более, что поступило адекватное предложение каждому остаться при своем мнении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 01:33 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 1420
Царю Давиду, который написал этот псалом, до безбожных законов нашего светского государства РФ с высокой колокольни.
Речь шла о Законе Божием и об убеждениях, противоположных вашим. Я всего лишь их озвучила, процитировав Священное Писание.
Не верите мне — можете посмотреть на сайте, который вы сами, насколько я помню, совсем недавно цитировали:
http://www.pravoslavie.ru/104777.html

И причём здесь каждый останется при своём мнении? Речь шла совсем о другом. Я вам своё мировоззрение не навязываю, просто процитировала немного, раз уж вы так смело не оскорбляетесь ни на что.

Вы написали достаточно уничижительные высказывания о вере и религии и, собственно, верующих, Мишем вам на это указал, на что вы заявили, что это ваши убеждения, а на убеждения, противоположные вашим, вы сходу не оскорбляетесь. Я вам процитировала Священное Писание. Реакцию мы видим. Как же так. Я?! Беззаконная?! Да как вы смеете меня так называть! Но, извините, это не я, это Библия и царь Давид. Убеждения, противоположные вашим. Прямым текстом, как вы любите.))

_________________
Остаться в мире и желать спастись — это, Ваше Высочество, все равно, что стоять в огне и желать не сгореть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 02:19 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
Ответила, но передумала. Да, и как на такое можно серьезно отвечать, если даже мой ответ, весь в смайликах-смешинках, подается, как "обида-обида" :) Зациклились уже на всех этих "задетых чуйствах". Других проблем нет. Неинтересно мне в таком ключе. С аргументами - открывайте тему, отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 09:50 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 21277
Откуда: Санкт-Петербург
ну какими словами еще сказать?

говоря о вопросах религии, мы (то есть, с одной стороны - условные мы с дельтой, с другой - условные тэффи с фрилансером) говорим о разном и на разных языках, и взаимопонимание между нами, особенно в рамках постов на музыкальном форуме, невозможно. Зато возможно обострение конфликта.

Я очень прошу тех, кому важно о(б)суждать религию и церковь - откройте сами отдельную ветку, куда условные мы просто не будем заходить без необходимости.

Религия и политика не приветствуются на непрофильных форумах в силу ядерности пробуждаемых этими темами сил.

Я надеюсь, все здесь понимают разницу между высказыванием своего мнения по общим или профильным вопросам, основанного на определенном мировоззренческом/политическом/религиозном фундаменте - что правильно - и переходом к разбору и критике самого этого фундамента, с переходом на личности или без. Вот с этим прошу в отдельную ветку, если есть энтузиазм.

_________________
Понятно, конечно, что он и телефонный справочник споёт. Только вот нафига... петь телефонный справочник (с) δέλτα

Мы - это я и вы.
Причал среди волн кутерьмы,
Немного света средь тьмы,
Дверка из быта-тюрьмы,
Солнце в мороз зимы.(с) СПС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 10:07 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 2252
mishem, полностью поддерживаю. Одно дело - говорить о православной культуре, или, вообще, о влиянии и участии, роли религии в исторических процессах , и другое - насаждение религиозных догматов.
Впрочем, и в первом случае можно разойтись во мнениях, т.к. неизбежна оценка позитива и негатива.
Потому - занавес :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 10:12 
Не в сети
Дельфин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:44
Сообщения: 1401
Откуда: Татьяна, Екатеринбург
http://ren.tv/novosti/2018-02-13/amerik ... skie-ozera
Американские раки-мутанты захватили европейские озера
Вся Европа может остаться без озер уже в ближайшие дни. Их буквально захватили раки-мутанты. Звучит, может быть, и смешно, как будто сценарий очередного голливудского блокбастера, но на самом деле все очень серьезно. Попав в озеро, эти раки уничтожают все и всех. А самое главное — размножаются, клонируя сами себя.

"После наших исследований мы пришли к выводу, что все раки-мутанты — самки и что они могут размножаться без партнеров. Это и есть самое опасное явление для окружающей среды. Достаточно будет одного такого рака даже в огромном озере, чтобы уничтожить всех остальных", — рассказал биолог Герхард Шольц.

В 90-е этих членистоногих завозили в Европу из Флориды и Луизианы, многие немцы держали их в декоративных аквариумах, а после из добрых побуждений выпускали на волю. И расползлись они по всему континенту.

Существует и покрупнее угроза. Прошлым летом в знаменитом "Тиргартене" пришлось организовывать целую спецоперацию по отлову красных "пришельцев".

Такие раки — жутко опасны, мы можем стать свидетелями гибели многих и многих озер. Берлин кое-как пережил это "вторжение".

Угроза природе, а значит и человечеству, признана уже на уровне Брюсселя. Евросоюз занес и больших, и маленьких "монстров" в черные списки вредителей, но условный "конец света" не отменяется, а всего лишь на какое-то время переносится: профессор Шольц предсказывает Европе поражение в этой подводной "войне миров".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 11:05 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 6653
Откуда: Минск
Да постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда изложенные факты вызывают... ну скажем так определенную резкую реакцию и отповедь. А уж вкупе с попыткой их анализа, конечно всегда весьма субъективного dontknow
Не я придумал речи Папы Римского в Африке в середине 90-ых с призывом не пользоваться презервативами, в разгар эпидемии СПИДа (кстати сейчас мнение католических иерархов поменялось). Или не я говорил речи о запретах медпомощи при зачатии, которые вызвали бурные возражения у всех четырех дам-соведущих на "Дожде", включая Яну Рудковскую.
Я для себя давно разделил веру - и поведение-мнение каких-то иерархов и священнослужителей. Которые "тоже люди", а значит бывают несовершенны и неидеальны в своих "проявлениях". А любая церковь - это человеческая несовершенная структура, подверженная временами самым разным "болячкам". Уж больно в истории человечества случалось много моментов у них, либо "колебаний вместе с линией партии", поддержки зачастую ужасных вещей, совсем на стыкующиеся с христианской моралью, либо инициирования насилия и агрессии по отношении к целым народам-"еретикам" и т.д. Не говоря уже об инквизиции и сожжении на кострах ученых и даже просто красивых женщин по доносам зачастую завистливой паствы.
С моей колокольни, являясь сторонниками в самых причудливых сочетаниях: либерализма, "традиционных ценностей", коммунизма, хоть жестко-сталинского разлива, хоть "с человеческим лицом", т.е. социал-демократии, исповедуя православие, католицизм, буддизм и т.д. и т.п. - сохранение критического взгляда на вещи, отделение мух от котлет еще никому никогда не помешало. Ну я так полагаю, вот такой вот наивный чел)
Грубо говоря, радиоуглеродный анализ останков Ноева Ковчега.
Если бы не такой подход, характерный для ученых времен Античности, а также начиная с эпохи Возрождения вплоть до сегодняшнего дня, человечество бы не продвинулось дальше массового поедания брюквы большинством населения и жизни до 40 лет, пробавляясь лишь т.н. "народной медициной".
Что бы не говорилось в каких угодно самых важных и уважаемых "первоисточниках", для пытливого ума характерно подвергать все сомнению, и происходит перепроверка и переоценка изложенных фактов каждым поколением, да на новом витке развития цивилизации и науки.
Временами при этом делаются выводы, вызывающие резкое неприятие большинства. Например работы Зигмунда Фрейда) И теории Дарвина, академика Павлова. Запрещали, пресекали, сжигали. Но в итоге при наличии убедительных доказательств даже теорию относительности Эйнштейна приняли. Ведь физический мир ведет себя именно так, как в ней описано.
Любой мобильный телефон со встроенным GPS - в доказательство.
При этом многие ученые являются верующими людьми, причем вполне себе традиционных религий.
Я уже писал, что многие конфессии весьма переменчивы в своих подходах, если посмотреть на исторические сроки: десятилетия и особенно столетия. Запрет-разрешение разводов, подчиненное положение женщины- равноправие полов, изменение подхода в католицизме к секс-меньшинствам (последний поворот - "недопущение дискриминации") При этом священные тексты остаются теми же самыми dontknow
Поэтому изучение истории религии, в школах, это дело весьма полезное, важный урок любому человеку, как оставаться критически мыслящим)
А склонность к избирательному цитированию "первоисточников" в качестве обоснования какого-нибудь махрового домостроя - вызывает неприятие уже у меня)

_________________
"Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым - это значит понимать, что все люди ошибаются". Адриано Челентано


Последний раз редактировалось Freelancer 13 фев 2018, 11:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная флудилка-болталка!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 11:24 
Не в сети
Сирена
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 10643
Съесть их всех! Проблема голода в слаборазвитых странах может быть решена. Всё-таки раки лучше пауков и скорпионов жареных.
Только разводить в бассейнах, а не в речках и озёрах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2001 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум *

* Александр Бон не имеет никакого отношения к сбору этих денег

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.
Яндекс.Метрика