Текущее время: 28 мар 2024, 12:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1996 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 09:22 
Не в сети
Спасатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 00:39
Сообщения: 11496
Откуда: Санкт-Петербург, Лена
δέλτα провидица, однако! Или так мыслями совпадаете с Биланом.
Спел всё же интересно для первого раза, кому пел? Может быть, Марине Цветаевой? Интересно, как дальше будет.

СПС писал(а):
. Обращается к другому поэту, Александру Блоку, признавая превосходство его таланта над своим, но желая сравниться и быть достойной, что ли

И была, остается достойна, и не отвоевала.

_________________
Не стой на пути у высоких чувств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 12:40 
Не в сети
Сирена

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 13749
Когда она писала, Блок был уже мэтр, а она неизвестна.
Это время их уравняло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 13:10 
Не в сети
Актиния
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 21:17
Сообщения: 13612
СПС писал(а):
И разговор у автора идет только со своим возлюбленным, близким по духу, человеком. Как бы сейчас сказали "виртуальным собеседником". Обращается к другому поэту, Александру Блоку, признавая превосходство его таланта над своим, но желая сравниться и быть достойной, что ли.

:shock: :? Блок был возлюбленным Цветаевой? Или где? :smile23:

Поняла, только прочитав об этом сейчас. :) Хотя в юности читала о Блоке книгу Гамаюн, но в памяти не осталось ничего про Цветаеву.

_________________
Давайте поговорим об артисте. Потому что это интересно и это надо обсуждать. (с)
Не с первого раза открывается тайна, а с тысячного рубля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 14:20 
Не в сети
Сирена

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:36
Сообщения: 13749
Блок-то не очень был в курсе, а ей обожать - кто мог запретить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 23:23 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
А может быть, он имел в виду, что это не ко Христу, а от Его имени? Мне эта идея не нравится, поэтому я её изначально додумывать не стала. Хватило с меня и Уэббера... Но если всё же подумать... "Я тебя отвоюю у всех других, у той одной". "О проклятие! У тебя остаёшься ты". Христос как Спаситель. Хотя остальной текст не особо располагает. (Особенно про Иакова в ночи. Это самый-самый камень преткновения. От богоборчества этого не уйти никуда... Ну и про ничейного жениха тоже...) Но когда ему это мешало?.. Во всяком случае, уж лучше так, чем обращаться к Нему как к жене.

Но лучше пусть это будет просто к женщине, а через неё — к Богу, и про Бога. Как у него почти всегда. Как, например: "Не бойся, Маша, я Дубровский Я здесь"; "Где нет любви Твоей, там меня тоже нет"; "Не разгадать вам меня, не решить"; "Я совсем не тот, кто жизнь себе не выбирал".

Резюме:
Мужчина в любви к женщине должен быть подобен Христу. С одной стороны. А с другой, по отношению ко Христу он в таком же положении, что и она к нему. Взаимосвязь такая, неразрывная. И вот он об этом и поёт. Почти всегда.)

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 23:48 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33399
Откуда: Санкт-Петербург
δέλτα писал(а):
Мне эта идея не нравится, поэтому я её изначально додумывать не стала.

в жанре песни - то есть лирического произведения, в котором по умолчанию снимается опосредование между содержанием этого произведения и личностью исполнителя (as opposed to, скажем, оперной арии) - мне эта идея не то что не нравится, я в принципе не могу ее думать
Цитата:
Хотя остальной текст не особо располагает.
именно
Цитата:
Но когда ему это мешало?..
тоже правда...
Цитата:
Но лучше пусть это будет просто к женщине, а через неё — к Богу, и про Бога. Как у него почти всегда.
согласен

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 23:52 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
А у Уэббера — это ария, типа? А в чём разница? Я лично никакого особого опосредования там не вижу. Вижу, что пытается изображать из себя Христа и при этом истерит почему-то. Про бредовость текста я уж молчу...

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 23:57 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
Про разницу поняла. Там он играет роль, а здесь как бы непосредственно от себя поёт. Но всё равно не понимаю, зачем изображать из себя Христа. И истерить при этом. И текст таки бредовый.

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 00:02 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
Ну когда-нибудь я должна была это сказать...

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 00:06 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33399
Откуда: Санкт-Петербург
Первый уровень опосредования (для любого драматургического произведения) - угу, в том, что исполнитель по определению играет роль. Следующие (их там до фига) - в том, что герой Уэббера (по моему мнению) - ни в коем случае не Иисус, но отражение Его образа в массовом сознании жителей западных стран второй половины 20 века. Согласен, что исполнение ДБ, который по сути - сильнейший лирик, редуцирует все опосредования практически до нуля, но это уже специфика таланта, а не результат выбора
(я так думаю)

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 00:09 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
Ну не знаю. Вот, например, Высоцкий от чьего имени только ни пел песни. И от микрофона, и от истребителя, и от пациентов Канатчиковой дачи. Сам же их и писал при этом. И ничего.
Это к вопросу об обязательном снятии опосредования в жанре песни.

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 08:24 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
mishem писал(а):
в том, что герой Уэббера (по моему мнению) - ни в коем случае не Иисус, но отражение Его образа в массовом сознании жителей западных стран второй половины 20 века.

Так понятно, что это не Христос, а карикатура на Него. Вот и вопрос: зачем изображать из себя карикатуру на Христа?
На себя он пародии не любит, причём, что примечательно, — детские пародии. Когда они изображаются со всей старательностью и серьёзностью. А Христос, значит, должен любить на Себя детские пародии?) И понятно ведь, что дело здесь не в мелочных обидах, а в том, что это просто некомильфо. По отношению к себе он это почему-то понимает.)

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 11:34 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33399
Откуда: Санкт-Петербург
я то ли не совсем согласен, то ли не совсем понимаю значение в этом контексте слова "карикатура". Если в том смысле, что любое изображение является карикатурой, будучи по определению отображением неполным и искаженным, то да, конечно, но я не уверен, что это слово тут подходит. Если в смысле что создавалось для поржать (авторами или кем-нибудь из исполнителей) - нет, я так не думаю; не в большей степени, чем другие изображения/отображения, по крайней мере в светской культуре.

δέλτα писал(а):
Ну не знаю. Вот, например, Высоцкий от чьего имени только ни пел песни. И от микрофона, и от истребителя, и от пациентов Канатчиковой дачи. Сам же их и писал при этом. И ничего.
Это к вопросу об обязательном снятии опосредования в жанре песни.
Не, я не совсем об этом (сложно рассуждать, тема большая, и поэтому кратко всегда получается мимо :bear_sad ). Автор лирического произведения может создать персонажа и с ним растождествиться как раз для того, чтобы полнее отождествиться со смыслом, и это растождествление - всегда осознанный и артикулированный акт. Исполнитель этого произведения на эстраде автоматом воспринимается как тождественный смыслу (автору; в этом с моей точки зрения специфика эстрадного искусства), а если он выбирает персонажа для растождествления, он делает это явно. Если же он просто вкладывает (пардон, "вдувает") смысл вплоть до самоидентификации, это уже как раз непосредственное отождествление, и воспринимается соответственно.

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 15:20 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
Ну, дети в ГД тоже не для поржать делали, а со всей старательностью и серьёзностью), я ж об этом написала. Но ему почему-то не понравилось.) Я чего об этом вспомнила — сам совсем недавно об этом вспоминал, на НВ.

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 13:34 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2016, 10:43
Сообщения: 11949
:) Успела зайти наконец на форум . Медведю привет :lol: А что с форумом правда ? Говорит что опасно находится здесь , если проигнорирую сообщение не могу зайти в профил , сразу на главную

_________________
"Да будет жизнь параллельная!!! Что делать с алиби теперь не знаю!" (Д.Б.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 13:40 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2016, 10:43
Сообщения: 11949
расскажите вкратце что случилось за два месяца ? В смысле с Биланом . Что то интересное случилось ?

_________________
"Да будет жизнь параллельная!!! Что делать с алиби теперь не знаю!" (Д.Б.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 13:57 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2015, 19:51
Сообщения: 18040
Откуда: Петрович, Минеральные Воды
ураааааа! ты вернулась! rose1
и цвет волос теперь у тебя очень красивый :smile9:

_________________
У меня к вам маленькое, но очень ответственное поручение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 14:07 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33399
Откуда: Санкт-Петербург
АААААААААААА, кто пришел!! ура!!! :bearBalloon :bearFlower :bearBalloon :bearFlower :bearBalloon

что с форумом, пока не совсем ясно, многие заходят каким-нибудь кандибобером

что еще у нас происходит - в последнее время главным образом обсуждаем выступление на НВ

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 14:19 
Не в сети
Кит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 15:32
Сообщения: 2148
А где цвет волос можно увидеть? :?


Если кратко: ест малину центнерами и обещает вскорости клип и фильм про "Океан", а также сопутствующую им исповедь о душевных терзаниях в личной жизни.

А пока вот:

phpBB [media]

_________________
Я привыкла к холоду и дождю, не могу только привыкнуть к непогоде в сердцах людей.

Св. блж. Ксения Петербургская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медвежатник 11
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 14:34 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2015, 19:51
Сообщения: 18040
Откуда: Петрович, Минеральные Воды
Дельта,
в инстаграме

_________________
У меня к вам маленькое, но очень ответственное поручение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1996 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум и БОНсайт

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.