Текущее время: 18 апр 2024, 10:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1998 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 100  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2018, 22:46 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Solo, согласна с Вами. Жаль будет, если все идет к этому, но оснований для оптимизма я не просматриваю, увы.
phpBB [media]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2018, 22:47 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33561
Откуда: Санкт-Петербург
предлагаю обеим сторонам комментировать сколько влезет существо любых постов, независимо от их авторства, при этом воздерживаясь от соображений личного характера. В данном случае Ветка начала первая (и первая же и закончила). Давайте на этом уже помиримся и пойдем дальше.

По существу: с комментируемым постом Solo я полностью согласен, и боюсь того же самого, причем"боюсь" - это, как и в комментируемом посте, фигура речи, означающая "по моему мнению, к сожалению".

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2018, 22:50 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33561
Откуда: Санкт-Петербург
тэффи писал(а):
Solo, согласна с Вами. Жаль будет, если все идет к этому, но оснований для оптимизма я не просматриваю, увы.
у меня как подумаю про Сашку - всё время в башке начинает вертеться "песня о том, кто не спел": тугая струна на лады с незаметным изъяном легла... но недопел ее, недо-.... недозвучал его аккорд... недостающее звено, недолет, недолет...

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2018, 23:17 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Ну в личном плане у Бона ни к какому концу ничего не идет, все при нем, голос и таланты, и молодость тоже. А если сетовать про наши поредевшие ряды, то это подходит к концу постголосовой период.
То что у меня не получилось сделать когда-то раньше, в другом месте - разделить личную и довольно благополучную судьбу человека, и карьерные взлеты-повороты артиста. Сейчас я это делаю.
У человека все тип-топ, это у артиста турбулентности, иллюзии и ложное ощущение иного статуса. Таково мое субъективное ощущение-впечатление в результате более-менее пристального интереса.
Я бы не хотел, чтобы количество интересующихся снизилось до доголосового уровня, после чего мы бы увидели прежнего демократичного Бона. Хочу лицезреть его сейчас :D
Может и циферки интересующихся начнут крутиться в другую сторону - в сторону увеличения.
Но в жизни мало что происходит по нашему желанию.
В очередной раз пронаблюдал изнанку популярности и ее влияние на нормального человека.
Трижды задумаешься: а хорошо это вообще, в принципе, становиться известным?
Начинаются баррикады, прятки и паранойя, темные очки и шифрования.
Фильтрация базара и рассматривания фанатами любой мелочи через увеличительное стекло. Подобное пристальное внимание и даже слежка не могут не нервировать.
То мое, а то не мое. Вдруг песни украдут, спрятать, творческую лабораторию тоже. Качественные съемки запретить.
Лучше никаких? Что пронаблюдали только что)
И еще постоянные запросы "новые песни давай", свои или чужие.
И ложное ощущение контроля над людьми, типа фанаты готовы за меня землю носом рыть, чтобы я не выкинул.
Тут на бонфоруме пытаемся это опровергнуть, и думать своей головой, и критиковать, и писать честно.
Вести себя как затворница Земфира, но без песен Земфиры, это конечно... сами понимаете.
Полагаю, при всем при том общее впечатление, что с артистом (а никак не с человеком, я в медицинском смысле) происходит что-то не то, оно похоже имеется. У большинства. Могут себе признаваться, могут не... но увы и ах.
Такова с моей колокольни текущая ситуация, которая конечно может еще поменяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 04:18 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
Обидно что так часто стали говорить о "конце сказки'. Обидно потому что не понятно почему наш Иван царевич не совершил всех тех подвигов, которых мы от него ждали. Я не иронизирую, как раз наоборот. В душе одно - разочарование. У меня не получается разделить Бона человека и Бона артиста. Т.е. не могу представить счастливого Сашу в той ситуации стагнации, которую мы наблюдаем. У каждого свой потолок. Если бы Бон работал на предеье своих возможностей, то какие к нему могли бы быть вопросы? никаких. А здесь ситуация когда потенциял есть, виден невооруженным глазом, а нулевой менеджмент и трудный характер не дают ему реализоваться в полную силу. Жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 05:30 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Дык работой наша жизнь не исчерпывается. И не каждый захочет жертвовать всем, семьей, собственным благополучием, нервами, минимальным комфортом, спокойствием ради этой самой, даже самой любимой, работы.
Потому что если идти на сотрудничество в "лапы" к продюсеру с баблом, это означает скитание по бесконечным гастролям и корпоративам с песнями, которые не всегда хочется петь, компромисс с широкой публикой и дефицит времени на все, кроме "галопа по Европам". И делегирование львиной части своей творческой свободы зверю под названием "российский шоу-биз".
Но люди этим занимаются, и многие успешно, не так ли? Причем во всем мире примерно по одной и той же схеме, начиная с самых именитых и раскрученных.
И не надо только про нежную натуру, которая не выдерживает необходимости (или некие принципы не позволяют) выступать перед самой разной публикой, особенно богатой. Это издержки выбранной профессии, правда, я уже не уверен, что выбрали именно и только ее. Как раз об этом собственно и пишу...
...Пишу как бы отдельно про артиста и человека для удобства изложения собственных мыслей-выводов по итогам последних нескольких лет. Анализ, это ведь всегда некое "разделение" на части, для ясности, при неизбежных упрощениях и неточностях.


Последний раз редактировалось Freelancer 24 июн 2018, 05:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 05:32 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
С днем молодежи всех форумчан!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 10:22 
Не в сети
Дельфин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 13:05
Сообщения: 22371
Freelancer писал(а):
Дык работой наша жизнь не исчерпывается. И не каждый захочет жертвовать всем, семьей, собственным благополучием, нервами, минимальным комфортом, спокойствием ради этой самой, даже самой любимой, работы.
Потому что если идти на сотрудничество в "лапы" к продюсеру с баблом, это означает скитание по бесконечным гастролям и корпоративам с песнями, которые не всегда хочется петь, компромисс с широкой публикой и дефицит времени на все, кроме "галопа по Европам". И делегирование львиной части своей творческой свободы зверю под названием "российский шоу-биз".


Ну Саша изначально был к этому готов (к тому же у него не было жены и детей, ничто его не связывало), горели глаза, и это "я вас люблю, спасибо, что пришли" и слёзы на концерте в Крокусе (хотя тогда это был сборный концерт), но потом что-то пошло не так и он мне кажется не справился с не самой благоприятной ситуацией, которая произошла далее. Он изменился в итоге, стал более грустным и закрытым, и я не знаю, как этого можно не замечать. И я как раз не разделяю артиста и человека, потому что человеческий фактор как раз и повлиял на артиста. И мне действительно жаль, что так получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 10:47 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
К счастью Бон занимается тем, что ему реально нравится: музыкой. Поэтому сказать, что он работает выступая 4 раза в год на своих сольных концертах, где поет то что сам захочет, как то и язык не поворачивается. Просто занят любимым делом. Мне не понятно почему Саша пропадает на месяцы и его не видно нигде, кроме сольных концертов для постголосовой публики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 11:35 
Не в сети
Звание пока не присвоено
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 21:27
Сообщения: 3671
Светлана_17 писал(а):
К счастью Бон занимается тем, что ему реально нравится: музыкой. Поэтому сказать, что он работает выступая 4 раза в год на своих сольных концертах, где поет то что сам захочет, как то и язык не поворачивается. Просто занят любимым делом. Мне не понятно почему Саша пропадает на месяцы и его не видно нигде, кроме сольных концертов для постголосовой публики.


Тогда то, что имеем, надо и назвать своим именем - у человека есть хобби, порадуемся за него. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 13:41 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
Т.е мы наблюдаем за одним из хобби человека, который по жизни работать, в общепринятом смысле слова, принципиально не хочет и наши попытки убедить его потрудиться воспринимает как толкание в пропасть и насилие над творческой личностью? А настоящая жизнь - это наблюдение за своим организмом, питанием, созерцание окружающего мира, интересные хобби и никаких обязательств ни перед кем /кроме кредитов/? А как же 4 бонят? Их не будет? Это же ответственность, необходимость делать то, что надо и ограничение свободы.. Это вопос личный, но все в жизни взаимосвязано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 16:54 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Знаете, "обязанность работать", "тунеядцы", это "привет из СССР", так любезный опять многим в результате повальной амнезии и новых ужасов, заслонивших старые.
Потому что по этой логике и Бродский "тунеядец".
Тем более что весьма скоро по историческим меркам грядут времена, когда все больше людей будут выдавливаться из экономики ввиду гигантского технологического прогресса, роботизации, и им придется существовать на компенсационные выплаты, иначе разгневанные неолуддиты все снесут на фиг.
Так что идеология скоро поменяется, вообще с течением времени понятие, что морально, а что аморально, очень сильно "плывет" и видоизменяется. Я уже писал, что в начале прошлого века вдовствующую лауреатку Нобелевки по физике Марию Склодовскую-Кюри, т.е. знаменитость и величину, обвиняли в аморальности только за то, что она посмела встречаться с другим мужчиной. Руки не подавали в высшем обществе.
У Бона была развилка, в какую сторону пойти. Он выбрал "всесам", который все больше со стороны начинает напоминать "ничего" и "выезжаем на старом багаже". Возможно, это ошибочное впечатление, но оно у меня сейчас такое.
Я ж говорю, затворничество Земфиры, но без песен уровня Земфиры, в этом и есть основная фигня.
А по голосовой традиции ездить с концертами и петь каверы, дык он даже в сборниках не участвует, там унизили, там не пригласили, там Максимова "влезла" dontknow
Совсем другое поведение, чем мы видели на Голосе.


Последний раз редактировалось Freelancer 24 июн 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 17:00 
Не в сети
Дельфин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 13:05
Сообщения: 22371
Freelancer писал(а):
Совсем другое поведение, чем мы видели на Голосе.


На Голосе он был пластилином. После Голоса пластилин затвердел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 18:02 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Много раз писали, что пошло не так, примерно одно и то же: сотрудничество со "сбитым летчиком", в ключевой период, когда вместо вложения в артиста (покупка хитов, раскрутка и продвижение этих хитов) была попытка снять сливки, на крайняк купить новые песни после гастролей, за счет заработанного.
Как это грамотно делается, при наличии финансовых возможностей, можно было увидеть на примере сотрудничества Наргиз и Фадеева.
При этом "летчиками" ловко переводились стрелки, скорее всего на поклонников, которые "не купили билеты", видимо еще и обвинив качественные записи, мол их смотрят, поэтому не приходят, ну это я так предполагаю.
В таких случаях начинают с нового хита, а не заканчивают им, если соберут бабло с гастролей.
То есть денег в артиста не вложили, а затем потеряли время в попытке заработать на имеющемся кавер-репертуаре, на разборки и терки, на письма на 1 канал "всех забанить, тему удалить", на рассказы про мошенников и неправильных поклонников.

Роль Бона в этой истории - неправильный выбор "сбитого летчика", и в итоге вообще отказались от продвижения по классическим схемам.
Сейчас конечно сложнее будет, широкая публика быстро забывает. Если вдруг задумают опять куда-то двигаться и с кем-то посотрудничать, если будет иметься в виду вложение денег в Бона каким-нибудь ПЦ. Но этот вариант очень призрачный в силу ряда обстоятельств... включая характер Бона. Да и интерес эстрадной тусовки к нему поутих уже.
Если намечается стабильный вариант 4 концерта в год и существование на эти... возможности, мне тоже не все нравится, с точки зрения перспектив.
Но не буду повторяться, про исчезновения и молчанки, тут уже всю виртуальную бумагу стерли, описывая ситуэйшн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 19:14 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
Freelancer писал(а):
Знаете, "обязанность работать", "тунеядцы", это "привет из СССР", так любезный опять многим в результате повальной амнезии и новых ужасов, заслонивших старые.
Потому что по этой логике и Бродский "тунеядец".
Тем более что весьма скоро по историческим меркам грядут времена, когда все больше людей будут выдавливаться из экономики .

Времена эти грядут, но еще не наступили. Кормить плебс, оставшийся без работы, но имеющий право голоса тоже будут. Но разве о хлебе насущном шла речь? Я почему то думала, что артист - это профессия. При чем тут СССР и Бродский? Почему слово "работа'' вызывает такое раздражение? Вообще то это занятие основной массы взрослых людей. А уж род деятельности у каждого свой.
Я бы не стала винить во всех бедах директора, который оказался рядом с Боном три с половиной года назад. Наоборот. Благодаря ему были куплены 2 песни с адекватными текстами, которые Саша, думаю, будет исполнять еще долго /хотя бы Трассу/. А главное: Бон пел тогда на радиостанциях, появлялся на ТВ и совершил свои единственные гастроли по стране. Не все получилось как хотелось, но хоть что то было. А найти себе другого продюсера Бон мог бы за два с половиной года самостоятельного плавания давным давно если бы захотел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 21:12 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
К сожалению, те две песни - не хиты в классическом их понимании, тем более что одна из них - фактически кавер с новым текстом, и все это было понятно уже в момент их покупки. Реальные хиты на музыкальном рынке- они довольно дороги, и подобные траты-риски-вложения- явно не про бывшего директора)
Бродский попал под жернова бюрократии и идеологии, будучи гениальным поэтом, это урок на будущее, чтобы не торопиться обвинять кого-то в праздности и безделии; слово «работа» не раздражает; провал наполеоновских планов гастролей, который так изменил настроение и поведение Бона - результат некомпетентности и маниловщины оргов тех концертов.
С тем, что Бон давно мог бы с кем-то договориться и найти варианты продвижения, я согласен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2018, 00:14 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:35
Сообщения: 17373
Смотрю запись «Алых парусов», Ваня Ургант напутствует выпускников: Не подавляйте ваших желаний, Илон Маск запустил кабриолет в космос, братья Вачовски стали сестрами, все в ваших руках, нет ничего невозможного! :D
Зто реплика от Вани вслед дискуссии по поводу коллажа))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2018, 03:33 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
Freelancer писал(а):
Бродский попал под жернова бюрократии и идеологии, будучи гениальным поэтом, это урок на будущее, чтобы не торопиться обвинять кого-то в праздности и безделии;

Вы думаете что Бон это тот же случай что и Бродский? Т.е. считаете его гениальным? Я поняла, что до настоящего фанатства мне еще далеко :D Аргумент со ссылкой на 2 гл. Конституции о праве каждого решать чем он будет заниматься подойдет больше, кмк. А 'обвинений' в своих постах не вижу, хотя "волшебные пинки" в нашем случае могут быть во благо, кмк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2018, 07:45 
Не в сети
Медведь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:50
Сообщения: 33561
Откуда: Санкт-Петербург
Светлана_17 писал(а):
Вы думаете что Бон это тот же случай что и Бродский? Т.е. считаете его гениальным?
что-то я не вижу логической связи между первым и вторым предложением

Так называемое "тунеядство" в случае Бродского оправдано не потому, что он гений (что, в общем, спорно), а потому, что занимался тем, что полагал своим делом

_________________
Все мои тексты, настоящие, будущие и прошлые, посвящаются Кепочке, моей музе, а отныне также и ангелу-хранителю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Бон - Главная тема 36
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2018, 08:49 
Не в сети
Тигр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 20:01
Сообщения: 1722
Нет необходимости обьяснять случай с Бродским / пример энциклопедический и общеизвестный /О гениальности его сказать ничего не могу, просто привела слова цитируемого поста. А тему тунеядства не я подняла и развивать ее не вижу смысла. Тунеядец априори живет за чужой счет. Ничего по этому поводу сказать не могу, меня абсолютно не интересуют доходы и расходы нашего героя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1998 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Поддержите БОНфорум и БОНсайт

Через Яндекс-Деньги:

Через карты Visa\MasterCard:

.